读者工学论

简介

「读者工学论写故事之前需要思考的6件事情」是由作家海猫泽Melon与新城Kazuma主持的作家座谈会。
2013年8月29日，ZUN受邀参加第五回读者工学论座谈会。本词条是该座谈会上神主发言的摘要。

日文摘要汇总自推特（需要翻墙）。
请注意:本页面内容并不是原版记录，而是来自听众的总结，可能与神主现场发言有所出入。粗体为原推特汇总中红色的内容及可能的相关内容
翻译：京都人形〈一本正经的历史家〉

海猫泽Melon×新城Kazuma presents 「读者工学论写故事之前需要思考的6件事情」第5回

原标题：海猫沢めろん×新城カズマ presents 「読者工学論　物語を書く前に考える６つのこと」第５回
用于表示佚名或发言背景

中文翻译

海猫泽: 书是一种奇怪的东西，在买之前是看不到内容的。
ZUN: 要是书有了体验版，人们就会知道书是怎么制作的了。

在正式进入话题之前会场上播放了由爱好者制作的东方介绍短片。

「如何将小说的有趣之处工学化」
　①普遍的故事的构造、构成方式
　②由媒体导致的心流体验的不同
　③因人而异的趣味嗜好

海猫泽: ①是古典的做法，②也就是人气，③则是随心所欲。
新城: ②的不同在于作者、读者、主人公之间的三角关系？
ZUN: 东方大体来说是③吧。
ZUN: 不如说（梦时空）其实就是梦幻小妖精（Twinkle Star Sprites）吧。

东方第1作（灵异传）是在文化祭上免费颁布的，颁布数量为30个。

ZUN: 当初只有「这样的话玩家会很高兴吧」这样的意识。

（被问及东方辉针城和NICONICO动画上yuke氏的视频「这样的东方才不要呢」¹系列有无联系）

ZUN: 由于自己不怎么看NICONICO动画，所以不会受到NICONICO的影响。

「ZUN」来自于他小学时的外号。

ZUN: 总的来说还是喜欢音乐的工作。
ZUN: 游戏音乐可以让游戏热烈起来。
由于没有语音之类的，因此会通过音乐来调节气氛。

关于香霖堂

ZUN: 被强迫进行了游戏以外的事情。是杂志杀手（香霖堂屡次因杂志停刊而迁刊），但作品本身不知为何活了下来。
ZUN: 我曾经很想制作奇奇怪界2。也曾向TAITO提交过这个企划。

TAITO也曾经向ZUN询问过是否要将「东方」系列游戏商业化。

ZUN: 到摊位上买东方游戏的人的男女比例大概是500:1到1000:1。

ZUN从2003年就开始收到其他人制作的东方同人志。

ZUN: 我想N次创作不是从NICONICO开始的，大概是从2ch的Mona的时代开始的。
由于没人主张权利，所以实质上任何人都可以使用。
ZUN: 当初不知道（上海爱丽丝幻乐团）在CM上的类别代码应该是东方还是同人，就像工作人员询问，他们对我说「会根据您申报的类别进行安排」。
但申报之后发现最终哪个类别都不是。
ZUN: 二次创作中，「东方○○○」这样的标题非常容易让人误会，常常想让各位停止使用这样的标题。
ZUN: 我的创作不会受到二次创作的影响。
对我来说一次创作和二次创作之间有着明确的界限。
我也认为原作者在创作之中处在神明的位置。
ZUN: 有点想要点下酒菜啊。
海猫泽: 那就休息的时候弄一些过来。
ZUN: 在东方的二次创作中小说比较小众。
即使想要在展会上卖，也很难让人当场了解内容，只好冲着封面去买，但有些小说封面上连个图案都没有，这就不禁让人怀疑到底想不想好好卖了。

被问及东方哪一作最重视故事情节

ZUN: 故事是附赠的。我哪知道故事是什么。

ZUN曾经为式神之城进行DEBUG。
东方中的角色在日常生活中不会打出弹幕。
被问及从何处掌握民俗学相关的知识

ZUN: 那些不论何时只要认真学习就能学得到。我非常喜欢和风。
不过要说东方创作起始于哪部作品我说不出来。
制作东方的起因: 想要制作射击游戏＞角色性不足（从游戏类型的角度来说）＞想要起名＞光是命名没有意义，去思考名字的理由＞故事变得必要……
ZUN: 荒俣宏的《帝都物语》是我喜欢的作品之一。
我也非常喜欢妖怪道中记那样的和风游戏。
这些作品之中的一些要素可能会一点一点地出现在我的作品之中。
但我不会被特定的一个作品受到强烈的影响。
ZUN: 在游戏的故事设定中能够最大限度地活用的，就是历史。
ZUN: 我非常喜欢历史，尤其是飞鸟、奈良(时代)。
ZUN: 《远野物语》是我在创作了东方之后才读到的。
与元捏他的差异是非常重要的。
ZUN: （玩家）可能会非常在意作品和元捏他一致到什么程度，但作者会非常看重如何不与元捏他重复。
ZUN: 我当年直接看了EVA电视版的最终话。序我看了。
看了破之后我觉得这是我应付不了的作品。
看了Q感觉有点明白了。我想一个作品能让大家都想谈论这部作品是很重要的。

比起作为作家的一面，作为程序员的一面占比更大吧？
不过一般来讲，二次创作受世界观的影响比游戏大得多，这方面作者的意向和消费者的喜好未必相同，也是很有趣的。

ZUN: 如果让我写故事，要想写得非常燃，恐怕会死几个角色。一成不变才是重要的。
ZUN: 有点想写一写严肃的剧情，但我对我的角色过于喜爱，所以会产生限制。
因此让我写严肃的故事是不现实的。

ZUN在场上对竹本泉进行了讨论。

ZUN: 受到二次创作的影响而进行创作某种程度上在我心中是禁忌，所以不太会主动去查看。
ZUN: 我比较害怕我创作的世界观会崩坏，大概。
ZUN: 我感觉（我）只能创作“东方”了。即使创作了别的恐怕爱好者也会把它当成东方来看待。

被问及如果创作东方之外的故事会创作什么样的故事

ZUN: 我会创作像JOJO那样的。

一位小学二年级的女生曾经向ZUN赠送过按按钮可以冒出啤酒的玩具。

ZUN: 前面的几个关卡的角色都是随便设计的。

被问及是否知道哪个角色最为人气

ZUN: 不太清楚。

被问及最喜欢哪个角色

ZUN: 基本上是主人公吧。
除此之外登场次数越多的角色，就是我越喜欢的角色。

被问及会因哪个角色拥有人气而惊讶

ZUN: 1面、2面的角色变得人气之后会很惊讶。
ZUN: 是“大妖精”吧？
怎么看都是路人的一个角色被当作一个正式的角色来看待，而且还有一定人气，我记得当初我得知这件事之后非常惊讶。
ZUN: 能够将游戏的难易度、对游戏的不满转换为下一个关卡的伏笔，这是只有STG才能达成的表现方法。
我想最接近电影的游戏就是STG。
ZUN: STG的关卡和音乐都是自动流淌的，因此易于操纵感情。
对玩家来说是受身的STG是最为理想的。
ZUN: 存在于现实世界之中的按钮的动作，与存在于虚拟世界之中的物体的动作的联动，便是电脑游戏的本质。
ZUN: 能够凭自己的意志移动画面中的角色，就是电脑游戏最大的优点。

被问及东方第一作是打方块游戏，是否是由于世界上第一款游戏就是打方块游戏

ZUN: 只是偶然。
ZUN: 我从未制作过东方的角色表或第一人称的笔记。
如果不制作可能会很困扰，实在不行我就会去google上搜索。
ZUN: 游戏中的角色是游戏系统邀请我制作的，除此之外没什么原因。
游戏优先。我想制作的就是游戏。
ZUN: 我最喜欢的STG是太空战机外传。
尤其是BOSS非常具有个性，而且元捏他是谁都知道的鱼类和贝类，这是它的魅力之处。

关于太空战机外传：90年代是STG的冬天→同时期由于街霸2的登场而走进了格斗游戏的时代→格斗游戏也和STG一样走向复杂化→此时出现的便是太空战机外传。
关于对设定的深入解读

ZUN: 我自己也会深入地对角色进行设定，而只将其表面的部分展现出来，获得满足。
所以我并不在意玩家对设定的任何解释。
ZUN: 我非常享受制作的过程。
我想二次创作的人也会非常享受，因此或许我所做的只是提供一个创作的空间而已。
ZUN: 虚构之中的一切不能没有意义。
东方能够被支持的理由或许就是能够逆玩家的猜测、深入分析而行。

手中拿着VOCALOID小说

ZUN: 这是一迅社的！

被问及儚月抄相关问题

ZUN: 在最初的漫画原案的时候有很多不熟悉的地方。包括故事的结局，一切都是最先想好的。
搞不清楚该如何衔接漫画、四格和小说，即使整个阅读一遍还是看不太出来。
紫与丰姬的直接对决是一开始就想过去避免的。
ZUN: 东方的登场人物全都是女孩子，也只是因为当初觉得「这样可能会比较有趣」。
也曾经考虑过如果男性之间用弹幕战斗可不可以。
ZUN: 我不太喜欢年表或者背景完全固定的游戏。
我想做到这种程度玩家也不会高兴。
或许现在也会有人高兴，不过那和射击游戏的快乐是不同的。