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== 在『东方』的集大成作品里,ZUN会亲自一展歌喉? == ja 『東方』の集大成では、ZUN氏自身が歌う? zh 在『东方』的集大成作品里,ZUN会亲自一展歌喉? char ZUN ja さきほどトビーさんは作曲も独学だと言っていましたが、『UNDERTALE』の曲は、すごく独特だったのでびっくりしました。ああいう音楽は感情に残りやすくていいですよね。 zh 刚刚Toby先生说作曲是自学的,『UNDERTALE』的曲风十分独特,令我非常惊讶。那种音乐很容易留在人的情感里,真的很棒。 char Toby ja そうですか? うれしい! ZUNさんも独学ですよね? ZUNさんの音楽はオリジナリティーがあって大好きです。 zh 真的吗?好高兴!ZUN先生也是自学的吧?ZUN先生的音乐有着原创性,我非常喜欢。 char —— ja '''おふたりはご自分で作曲もされていますが、ゲームに音楽をつけるときに心がけていることがあれば伺いたいです。''' zh '''二位都是自己作曲的,我想问问各位有没有什么在为游戏配乐时特别注重的地方。''' char Toby ja もともと作り溜めていた曲を使ったりもしていますが、基本的には、どんなシチュエーションで、{{color:green|'''どんな感情に作用するのかを考えて作曲'''}}しました。 zh 我有时也会使用一些提前做好的曲子,但基本上,我在作曲时{{color:green|'''都会考虑这个曲子会用在什么样的情景,会触动什么样的感情。'''}} text [[文件:Toby对谈26.jpg|300px]] char Toby ja 曲はゲームを作る前から作っていたので、'''曲に合わせてストーリーを作った'''部分もあります。この点は一般的なゲームとは逆の流れかもしれません。 zh 曲子我都是在制作游戏之前完成的,所以也有'''配合着曲子创作剧情'''的特点。这一点和普通的游戏可能恰恰相反。 char ZUN ja じつは{{color: orange|'''『東方』も先に曲を作ることが多い'''}}んです(笑)。 zh 其实{{color: orange|'''『东方』大多数时候也会先作曲'''}}(笑)。 char Toby ja そうなんですか! 『東方』は、曲の流れがステージ展開とシンクロしているところもスゴく好きなんです。ポーズすると、ちゃんと音楽も止まるという……。 zh 真的吗!『东方』曲子的走向和关卡的展开是同步的,这点我也非常喜欢。暂停游戏,音乐也会暂停…… char ZUN ja それは、そうしないとずれちゃうからですよ(笑)。音ゲーみたいに、{{color:green|'''曲に合わせる感じで敵を最速で倒していくと、いちばん気持ちがいい状態で敵が出てくるように'''}}しています。 zh 不那样的话就错开了(笑)。像音游一样,{{color:green|'''配合着曲子以最快的速度击破敌人,敌人也会以最令人舒适的状态出现。'''}} char Toby ja 僕はそういうところにすごく影響を受けて、『UNDERTALE』の最悪なルートでは、{{color: blue|'''アンダイン'''}}のステージと音楽がシンクロするようにしました。 zh 这方面我受到了很大的影响,在『UNDERTALE』最糟糕的路线里,我让{{color: blue|'''Undyne'''}}的关卡和音乐同步。 char ZUN ja あそこカッコイイよね(笑)。そういう演出にする気持ちはよくわかります。 zh 那里真的很帅(笑)。我非常能够理解你会制作成这种效果的心情。 char —— ja '''ZUNペットに代表されるZUNさんの音楽は、どういう狙いで作っているのでしょうか。''' zh '''以ZUN小号为代表的ZUN先生的音乐,制作时又有什么样的目标呢。''' char ZUN ja 偉そうな言いかたですが、『東方』の弾幕でミスをするというのは、そもそも不快なものなんです。 不快なゲームなんて基本的に遊びませんよね? その不快さにぶつけるように合わせられるものは、やっぱり快感なんです。 zh 这么说可能像是在说大话,但是在『东方』的弹幕中,失误是非常令人不快的。 人们都不会玩令人不快的游戏吧?能与这种不快抗衡的,也只有快感了。 text [[文件:Toby对谈27.jpg|300px]] char ZUN ja 僕には、{{color:green|'''「難しいシチュエーションほど、いい曲じゃないといけない」'''}}という考えがあります。なぜなら、いい曲を聴いているときには、不快さが逆に振れて快感になるから。 だから、ゲームの後半に進めば進むほど、どんどんいい曲を作らないといけないと思うんです。プレイヤーの皆さんの気持ちを、{{color:green|'''「曲の続きを聴きたいから、がんばって生き残る」というところまで高めることができれば、'''}}ゲームの曲としては、本当に価値が高いのだと思っています。 zh 对我来说,{{color:green|'''「越是困难的场景,就要用越好的曲子」'''}}。因为,听着好的曲子的时候,不快会转化为快感。 因此,我觉得越是到了游戏的后半部分,就越要创作更多好的曲子。如果能让玩家的各位{{color:green|'''达到一种「为了听完曲子,努力存活下去」的境界'''}},作为游戏用曲的价值就可谓是相当高了。 char Toby ja 「曲が聴きたいから生き残る」という気持ちはよくわかります! zh 「为了听曲子而存活下去」这种心情我感同身受! char —— ja '''ZUNペットもそうですが、ZUNさんのスネアの入れかたが、あらゆる音楽ジャンルにないような独特なものだと思います。これは何を参考にしたんでしょうか。''' zh '''不仅是ZUN小号,ZUN先生在曲子里引进小鼓的方式,也是独一无二,不寻常于任何音乐体裁的。这是参考了什么呢。''' char ZUN ja 独学なので、自分で気持ちのいいところに入れています。でも、ほかにない音楽を作ろうとしているわけではないので、こういうスネアの入れかたもどこかで絶対に聴いたことがあると思いますよ。 ……と言っても、何か参考にしたものがあるわけではないです。たぶん、自分のリズム感からきているんでしょうね。 zh 因为是自学成才,基本上都会在自己觉得舒服的地方加入。不过,我也不是在创作什么独一无二的音乐,我觉得这种小鼓的引入方式肯定也在别的什么地方听到过。 ……就算这样说,也没有什么特意参考了的作品。可能是源自我个人的节奏感吧。 char Toby ja たしかに{{color: orange|'''スネアはクレイジー'''}}です(笑)。 zh 的确{{color: orange|'''小鼓很crazy'''}}(笑)。 char ZUN ja そうかなあ? ふつうに曲を作っているだけなのに。じゃあ、生まれつきクレイジーなのかな。 zh 是吗?我只是在普通地作曲而已。那我可能生来crazy吧。 char Toby ja 最高! zh 太棒了! text [[文件:Toby对谈28.jpg|300px]] char 一同 ja (笑)。 zh (笑)。 char ZUN ja まあ、自分ひとりで作っているから実現できないんですけど、{{color: green|'''ラスボスが出てくる最終シーンには歌が流れてほしいくらい'''}}ですよ(笑)。 曲で快感に浸ってもらいたいんですよね。そうすればきっとゲームがもっとおもしろくなるはずなんです。 zh 不过,因为我是个人创作所以很难实现,{{color: green|'''我甚至想为最终BOSS登场的最终场景配一首歌'''}}(笑)。 我想通过曲子让人沉浸于快感。那样游戏一定会变得更加有趣。 char Toby ja 誰かボーカリストを抜擢してもいいんですが……。'''ZUNさんの歌声もすごく聴きたいです(笑)。''' zh 虽然可以请位歌手来唱……'''但我也非常想听ZUN先生的歌声(笑)。''' char ZUN ja ええ? 僕が歌ったら笑われちゃうよ。……まあ、「これぞ集大成!」というときまで、とっておきます(笑)。 zh 啊?我唱会被人笑话的。……不过,到了「这就是东方的集大成!」的时候,我会再考虑一下的(笑)。
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